Просмотр полной версии : Адаптер подключения CarPC к K-Line.
С помощью этой схемы можно подключится к Ecu и используя соответсвующий софт , смотреть и управлять парамметрами двигателя и др.
Прогресс движется вперед семимильными шагами и заглядывает даже за ворота автомастерских , в которых все чаще и чаще можно встретить ноутбуки в качестве диагностического компьютера. Нет слов, ноутбук более мобилен, функционален и в какой-то мере престижен, прибавляя "вес" автосервису. Но... В последнее время участились жалобы либо на неправильную работу адаптеров К-Line, либо, что еще хуже, выход из строя COM - портов ноутбука. Дело, мне кажется в том, что у некоторых ноутбуков СОМ-порты работают с уровнями сигналов +/- 3V, в то время как большинство адаптеров, рассчитанные на РС и собранные на микросхемах МАХ232 выдают полноценные +/- 12V. То есть, для работы с ноутбуком желательно иметь адаптер, предназначенный именно для этого. Самый простой путь - заменить привычную нам всем МАХ232 на МАХ3232, имеющую пониженные напряжения сигналов.
Другой, и, как мне кажется (IMHO), более прогрессивный способ использование для согласования с портом ноутбука микросхему DS275. Данная микросхема работает с теми уровнями сигналов, которые получает, адаптируясь хоть к СОМ-порту РС, хоть к ноутбуку, представляя собой оптимальное решение для реализации K-Line. Кроме всего прочего, данный способ практически не требует "обвязки" микросхем.
http://compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=23&stc=1&d=1201824996
У меня собран на 3-х или 4-х транзисторах, не помню уже.
Прямо в штекере прикуривателя.
В приведённой схеме умиляет применение Mc33119:)
Одну из самых простых, но при этом отлично работающую схемку на двух транзисторах Вы видите на рисунке. Диод, защищающий схему адаптера от переполюсовки должен быть с минимальным падением напряжения, например, диод Шоттки. В некоторых случаях полезно подобрать номинал резистора R4 в пределах 510 Ом - 1 КОм, замеряя ток между K-Line и общим проводом в пределах 15-20 mA. Основная проблема адаптеров такого типа - транзистор передающий сигнал от К-линии на компьютер (Q1 на приведенной схеме) медленно закрывается, что вызывает необходимость подбора резисторов для предотвращения перенасыщения транзистора. В противном случае фронт сигнала сильно запаздывает, что приводит к отсутствию связи.
Несколько таких адаптеров успешно работают, диагностируя все системы - от Микаса до Bosch MP7 и со всеми программами - загрузчиками блоков Январь 5.1.X. Иногда, при неустойчивой работе с протоколом ALDL, в котором пятивольтные уровни сигнала достаточно убрать резистор питания K-Line (в данном случае R4). Транзисторы, использующиеся в схеме - любые маломощные кремниевые, структуры n-p-n, например, КТ3102. Желательно подобрать транзисторы с максимальным значением коэффициента усиления по току.
Как проверить адаптер не подключая к автомобилю? Очень просто. Дело в том, что поскольку линия после адаптера однопроводная, можно послать в порт сигнал и тут же его прочитать (режим "эхо"). Для этого необходимо подключить адаптер к компьютеру и воспользоваться древней программой диагностики компьютеров - Check It 3.0. Включаем режим диагностики COM и наблюдаем в окнах прием - передачу символов. Если все проходит нормально, это косвенно говорит о том, что схема работает, для полной уверенности необходимо осциллографом проконтролировать сигналы RxD, TxD и K-Line. Размах сигналов на разъеме СОМ - порта должен быть от +12V до 0V (в идеале, реально чуть поменьше. По стандарту необходим размах от +12 до -12V), а на линии K-Line от +12V до нуля. Проверку адаптера осуществляет так же программа диагностики ICD.
http://compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=22&stc=1&d=1201825036
Вот еще одна схема k-line , на мой взгляд простая и надежная.
Ком порт на нотбуке не вылетит.
http://compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=24&stc=1&d=1201825073
Вот еще одна схема k-line , на мой взгляд простая и надежная.
Ком порт на нотбуке не вылетит.
Эта схема пойдёт и для COM USB...В настоящее время встретить "обычный COM " на буках-большая редкость.
Нет это RS232, можно поставить мост COM-to-USB от FTDI или CP2102 для полного счастья :)
2fmy1:
Почему умиляет? Микруха как раз под это дело заточена. Другое дело ее хрен достанешь...
DS275 - тоже хорошая микруха, но не знаю как сейчас. А года полтора назад я ее тоже не смог найти
Нет это RS232, можно поставить мост COM-to-USB от FTDI или CP2102 для полного счастья :)
Чот я не пойму , почеме нет? Согласование во входу и выходу есть, сигналы теже.
Потому что у COM и USB разные протоколы
Щаз com уже прошлый век.
Необходим драйвер не для COM, а для USB, А по уровням сигналов все тип-топ.
Вот такая...с полной гальванической развязкой на оптопарах (необходим кабель USB-COM)
http://compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=223&stc=1&d=1201891347
Прикольная схемка , нужно попробовать ее в работе.
Ну собственно я про такой мост COM-USB писал выше.
Прикольная схемка , нужно попробовать ее в работе.
Ну собственно я про такой мост COM-USB писал выше.
И главное недорогая.
Проще всего сделать адаптер, который в двоичном коде выдаёт состояние переключателей, мощьность обдува, и состояние кондиционера на элементах 564-й серии (ПУ4, КП2, и кое какой логики).
А что Чип думает по этому поводу?
На какой серии делать не имеет значение.
все равно входы защищать придется.
Тему создай новую я все туда перенесу и даже драйвер опроса кнопок напишу , со временем, под знакомую тебе оболочку
Да както неудобно тему создавать....Пока не буду. Моло времени этим заниматься. Работаю нач. отд IT в газпроме.
вычитал с интернете что Centrafuse работает только с адаптерами на чипе ELM327
А какая разница? Протокол один , уровни сигналов тоже одинаковые.
я сам незнаю ,написал что вычитал и вынес на обозрение .
хочу тоже тайоту подключить в центрафузе, у кого получилось? чтобы не париться )
Встретил на просторах инета такую штуку http://www.tachopro.org/2007/08/14/golubojj_zub__bluetooth_elm327__diagnostika_avtomo bilja_cherez_bljutuls_obdii_iso_9141_kwp2000_sae_j 1850_can_bus.html , может кому пригодится. И еще:http://carmonitor.ru/ru/2elm327usb-p-56.html
Встретил на просторах инета такую штуку . И еще:[url]http://carmonitor.ru/ru/2elm327usb-p-56.html
не нашел на carmonitor.ru ни чего подобного а ссылка работает ??????
непонятно , торгуют из под прилавка ?
вообщем подключил парень по обд2 ховер по какомуто протоколу DELPHI. Пароли ни причем. Свой KLine на nm9213 (сделай сам) не хочет подключаться. Идеи?
Botyfalf
16.04.2008, 17:20
вообщем подключил парень по обд2 ховер по какомуто протоколу DELPHI. Пароли ни причем. Свой KLine на nm9213 (сделай сам) не хочет подключаться. Идеи?
Цитата с Фольцвагеновского техфорума:
"По поводу мастеркитовских наборов. Раньше продавали первый вариант. В нем L-линия была шиворот навыворот. Надо было ее переделывать. С 7 контакта разъема компа последовательно через 2 инвентора мах232 на транзистор и на выход L.
Сейчас они схему типа исправили, но один хрен неправильно. Сейчас у них вместо транзистора стоит оптрон (и это правильно) но сигнал почемуто сделали через 1 инвентор. Надо отключить нах обратку L, которую на каким то хреном они сделали и использовать этот элемент макса232. Если надо, накидаю схему доработки.
Да и еще. Я покупал у них 3 набора в разное время, и во всех трех были бракованные микрухи МС33199. Не работал канал К со стороны контроллера движка с сторону компа. Проверял генератором и осциллографом. Хорошо есть такие микрухи в продаже.
Писал им об этом на форуме, но мои сообщения сразу удаляли, типа критика у них не приветствуется."
Может поможет?
на ховере К-линия. и я на всякий случай купил 2 набора. и оба не работают
паял человек-телемастер 25Ватным паяльником. ну очень аккуратно
Значится так , вчера привезли адаптер OBD2 на микросхеме ELM327 , Lexus читается без проблем ,единственное не все что есть в программах
, так же попробовал на BMW e39 2001 г. тоже работает что для мен явилось сюрпризом . адаптер покупал на carmonitor очеь качественнный по виду ,да и по работе все без проблем настроилось и даже на Висте протестировал .
kolychev
24.04.2008, 05:05
На тойоте бы на какой еще проверить :) И еще лучше на японской :)
На тойоте бы на какой еще проверить :) И еще лучше на японской :)
Давай на моей. Я на ELM 327 пробовал, не получилось.
kolychev
24.04.2008, 08:50
давай-то давай, но адаптера-то самого нет у меня :) Если б заработало, то я бы приобрел, потому и хочется попробовать сначала.
а на хонде кто пробовал?:)
а на хонде кто пробовал?:)
А ты ELM пробовал? Давай попробуем чтоли, вдрух?
Ну вот и у меня такая была история:
Сначала купил МастерКитовский набор, потом спаял его (по схеме правильно) потом попытался подключить к Мицубиси и Опелю с обычного компа и с Ноута, прогу взял ОБДТУЛ, ничего не получилось .
Озадачился поиском инфы, прочитал несколько форумов, в том числе и всю здешнюю ветку, половина юзеров пишет, что все работает прекрасно, вторая половина - надо переделывать...
Где правда?
У меня были подозрения что проблема в проге, так как индикаторы на адаптере моргают периодически все.
Может есть прога для диагностики самого адаптера, без подключения к машине?
Но все-таки Мастер-китовский набор без переделок у меня вчера законнектился к Опелю Астра 2001 года при помощи ОР-СОМ на ура...
Так что ничего не надо переделывать, а тем более менять 2 и 3 ноги на RS232.
Да, а Мицык так и не законнектился, хотя по всем форумам пишут что у него стандартный ISO9141-2 протокол. OBD2.exe и OBDTool не коннектятся, может в настройках что-то надо докрутить? Правда в OBD2.exe слишком много настроек, а в OBDTool вообще их не нашел .
По-пержнему ищу прогу для этого протокола...
И еще, в Центрифуге поддерживается только адаптеры на микросхеме ELM:(
А эта штука подойдёт к Японцам?
Вот такая...с полной гальванической развязкой на оптопарах (необходим кабель USB-COM)
http://compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=223&stc=1&d=1201891347
мужики кто нибудь пробовал эту схемку в принципе интересно её подключить
USB-COM переходники в наличии есть, разные ,один от телефона Siemens, другой с буком шел
разобрать посмотреть переходники сейчас возможности нет (в командировке) но думаю один из двух подойдет
в качестве опто-транзистовов можно использовать TLP521-4GB PDIP16 http://www.chip-dip.ru/product0/52352.aspx её одной хватит (и ещё один ключ даже останется :D ) да и дешевле чем три отдельных корпуса
вопрос именно работает или нет данная схемка
А эта штука подойдёт к Японцам?
С японцами праворукими похоже беда. Если японец с нормальным рулем то зависит от модели.
С японцами праворукими похоже беда. Если японец с нормальным рулем то зависит от модели.
Скорее от года. С 2002 года теоретически должно работать на всём.
До - труба (если не американка). У меня леворукая и с разъемом как OBD2, но протокол JOBD
С японцами праворукими похоже беда. Если японец с нормальным рулем то зависит от модели.
не понял причем тут проблема с праворукими как раз на правильных машинках начиная года с 2000 все и есть а проблема может быть либо на левых либо на старых на прошлых машинках 91 и 93 OBD2 не было (правда это были Тойоты ) на текущей есть конечно и без проблем работает на Хондах правильных (праворуких) есть в обязательном порядке в настоящий момент
проверяли на Аккорде , Аккорд Вагон, Цивике , Интегре я думаю список можно дополнить всем правильным модельным рядом Хонды
про леворукие ничего не могу сказать нет их у нас:p
А вот на тойотах праворуких никак не хочет работать.
А вот на тойотах праворуких никак не хочет работать.
я сделаю свой попробую у нас на работе у мужиков штук 20 разных есть :p посмотрим
лучше подскажите пару постов выше спрашивал про схемку на USB-COM кабеле и оптронах - это идея или рабочая железяка
и если применить в ней TLP521-4GB PDIP16 будит данная конструкция работать или ей бубен потребуется и лучше сразу на ВИ1006 делать?
это можно переделать и для РС //toyotajdm.narod.ru
c функциями бортового компьютера
БЫло бы не плохо , это актуальная тема.
XsanderS
05.06.2008, 15:10
Хм если я проавильно понял здесь идет речь о адаптерах подключения компа к мозгам авто, вернее о адаптерах их модефикации дабы на ноуте не вылетали СОМ порты!
у меня вот такой вопрос: хочу тож подключить комп к мозгам но не знаю как эти адаптеры называються какой софт используеться и как подключаеться. У меня на БМВ 2000 года (не обессудте незнаю конкретных названий) под капотом стоит круглый разем для подключения диагностических приборов. OBD2 я так думаю это то что в автосервисе на моей машине так и не нашли! но знаю также что существуют переходники.
может создать подраздел где это можно поконкретней расписать? если таков имеет место быть на нашем форуме, плиз наведите слепого катенка.
качай сарсофт 6.5 с октя и адаптер и будет тебе диагностика в бмв
XsanderS
06.06.2008, 22:49
качай сарсофт 6.5 с октя и адаптер и будет тебе диагностика в бмв
А ссылку можно?
www.carhelp.ru
покупал там адаптер на юсб - бумер был раньше
я сделаю свой попробую у нас на работе у мужиков штук 20 разных есть :p посмотрим
Мне чертовски жутко актуально - у меня тойота 2002 с правым рулем. Я ничего для нее не нашел - только фирменный сканер можно через Владик заказать
На тойоте работает ELM 327 правда с праворукой не проверяли .
kolychev
07.06.2008, 19:59
на след. встрече обязательно проверем 327, у Маска был и в этот раз, со шнурком только не срослось... Хотя он где-то говорил вроде, что на его королле не работает.
на след. встрече обязательно проверем 327, у Маска был и в этот раз, со шнурком только не срослось... Хотя он где-то говорил вроде, что на его королле не работает.
На лесусах от ретро до GX проверено работает
вот пример (http://compcar.ru/forum/showpost.php?p=7903&postcount=18).
kolychev
08.06.2008, 07:20
ну так мы же про японцев говорим :) В лексах-то я видел, что работает... А вообще мне CAN надо, вот так (http://www.vassfamily.net/ToyotaPrius/CAN/cindex.html) в идеале :)
Ты считаешь что тойота в лексусах будет другой протокол использовать?
kolychev
08.06.2008, 08:21
хз, но почему тогда в королле праворукой у Макса не заработало... Тоже ведь тойота... Вобщем я тут спорить не буду, так как знаний по этой теме практически 0, как встретимся - попробуем обязательно, я уже кабель закинул в машину :)
Очевидно, применен KWP с кодовым словом, разрешающим обмен
kwp в тойотах для внутреннего потребления другого формата-
однозначно!
мож кто имеет прогу под ЕЛМ ELMCSAN 5--
считаю лучшая из всех елеэмовских ?----где то потерял
Свой адаптер предоставлю для экспериментов
остаётся выяснить -разборный ли он -и на чём сделан интерфейс К-линии.
на мис или на 2-ух тр-торах(в фирменных имеено так)-я мог бы туда добавить преобразователь протокола
остаётся выяснить -разборный ли он -и на чём сделан интерфейс К-линии.
на мис или на 2-ух тр-торах(в фирменных имеено так)-я мог бы туда добавить преобразователь протокола
Ты вот сейчас про что?
Если про мой, то я его делал сам :)
По типовой схеме как в даташите на ELM
понятно-выписывал прошитый пик.
если с моим предложением(воткнуть преобразователь) согласен-продолжаем разговор
понятно-выписывал прошитый пик.
если с моим предложением(воткнуть преобразователь) согласен-продолжаем разговор
Скажи, мож я туплю 1850 это оно? Или CAN оно?
наверно я..
начнём с начала -на какую машину надо завести диагностику и какого года .
на крайслере -протокол J1850 VPW
НАкороле kwp -японского типа.
я смог бы вам помочь для тойот японского разлива...
kolychev
08.06.2008, 19:10
есть еще приус 2004 года, как раз японец, предоставлю для тестов :)
приус должен по кан протоколу читаться -что елм327 его не берёт?-
ну да, если даже берёт ,то только двигатель можно почитать!?
по приусу у меня есть мини-сканер -читает гибритную и батарейную части в области ошибок и данных...вот только он для приусов в 11 кузове..японский протокол они оставили только для двигателя.
могу дать попробовать для 20-го.
Вроде ЭЛМ берет КВП. Или я ошибаюсь?
ISO 14230 и KWP2000 -одно и тоже
ISO 14230 и KWP2000 -одно и тоже
Ну тогда ты меня вообще нафиг запутал... А чего ты паять то собрался?
Если в ELM и так все есть? Тоесть получается что ты утверждаешь, что праворукую можно сканить ELM? Я правильно тебя понял? Если не правильно, то тогда давай все с начала объясни, только понятно и в одном посте...
Мася.. воття прет :)
сходи выпий кофи :)
А кто нибуть смог подключить с Nissan Almera N16 2005 г.в.:confused: Сборка Англия.
Тем кто живет в Москве, можете подъехать ко мне проверим.
о праворуких тойотах тут http://pccar.ru/showthread.php?t=2357&page=7
Пока мучал свой адаптер К-лайн, успел накопать на просторах Тырнета пару десятков бесплатных и не очень:) прог для диагностики разных марок машин.
Если Пиплам интересно и Чип не против можно здесь развить тему, аналогичную теме про навигацию... (я ярый противник коммерции)
Давайте обсуждать, выкладывать я всегда за.
Выкладываю вот тут:
http://www.compcar.ru/forum/showthread.php?p=9948&posted=1#post9948
Одну из самых простых, но при этом отлично работающую схемку на двух транзисторах Вы видите на рисунке. Диод, защищающий схему адаптера от переполюсовки должен быть с минимальным падением напряжения, например, диод Шоттки. В некоторых случаях полезно подобрать номинал резистора R4 в пределах 510 Ом - 1 КОм, замеряя ток между K-Line и общим проводом в пределах 15-20 mA. Основная проблема адаптеров такого типа - транзистор передающий сигнал от К-линии на компьютер (Q1 на приведенной схеме) медленно закрывается, что вызывает необходимость подбора резисторов для предотвращения перенасыщения транзистора. В противном случае фронт сигнала сильно запаздывает, что приводит к отсутствию связи.
Несколько таких адаптеров успешно работают, диагностируя все системы - от Микаса до Bosch MP7 и со всеми программами - загрузчиками блоков Январь 5.1.X. Иногда, при неустойчивой работе с протоколом ALDL, в котором пятивольтные уровни сигнала достаточно убрать резистор питания K-Line (в данном случае R4). Транзисторы, использующиеся в схеме - любые маломощные кремниевые, структуры n-p-n, например, КТ3102. Желательно подобрать транзисторы с максимальным значением коэффициента усиления по току.
Как проверить адаптер не подключая к автомобилю? Очень просто. Дело в том, что поскольку линия после адаптера однопроводная, можно послать в порт сигнал и тут же его прочитать (режим "эхо"). Для этого необходимо подключить адаптер к компьютеру и воспользоваться древней программой диагностики компьютеров - Check It 3.0. Включаем режим диагностики COM и наблюдаем в окнах прием - передачу символов. Если все проходит нормально, это косвенно говорит о том, что схема работает, для полной уверенности необходимо осциллографом проконтролировать сигналы RxD, TxD и K-Line. Размах сигналов на разъеме СОМ - порта должен быть от +12V до 0V (в идеале, реально чуть поменьше. По стандарту необходим размах от +12 до -12V), а на линии K-Line от +12V до нуля. Проверку адаптера осуществляет так же программа диагностики ICD.
http://compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=22&stc=1&d=1201825036
Езжу год с этой схемой, все работает, добавил светодиоды на шины данных, для отображения информации.
Вот такая...с полной гальванической развязкой на оптопарах (необходим кабель USB-COM)
http://compcar.ru/forum/attachment.php?attachmentid=223&stc=1&d=1201891347
Такая хрень не заработала, как ни крутил.
Maxintius
15.09.2008, 12:32
Спаял такую схему:
http://chiptuner.ru/image/vsmkline.jpg
На машине еще не проверял. При проверке уровней сигналов оказалось что высокий уровень на K-line соответсвует 7 В, низкий 0,5 В, такое чувство что транзистор до конца не закрывается. Перепаивал два раза его, базу подтягивал к нулю, ничего не получается, нет 12 В. Пробовал резать связь эмитера с К-line, на k-line 12В. В общем чёто с этим транзистором не то, возможно номинал резистора не правильно подобран. У меня такой вопрос: какие уровни сигналов на K-line соответствуют 0 и 1? Будет ли работать с 7 В ?
У тебя 7в без подключения к ЭБУ?
Возможно что 5в не достаточно для полного открывания транзистора.
Спаял такую схему:
http://chiptuner.ru/image/vsmkline.jpg
На машине еще не проверял. При проверке уровней сигналов оказалось что высокий уровень на K-line соответсвует 7 В, низкий 0,5 В, такое чувство что транзистор до конца не закрывается. Перепаивал два раза его, базу подтягивал к нулю, ничего не получается, нет 12 В. Пробовал резать связь эмитера с К-line, на k-line 12В. В общем чёто с этим транзистором не то, возможно номинал резистора не правильно подобран. У меня такой вопрос: какие уровни сигналов на K-line соответствуют 0 и 1? Будет ли работать с 7 В ?
Посмотри на 2 поста вверх, там схема с аналогичным включения транзистора, напряжение и ток, проходящий через диод и резистор никогда не даст +12В, и, если я не ошибаюсь, то линия K-Line - это вообще аналоговый сигнал.
наверно я..
начнём с начала -на какую машину надо завести диагностику и какого года .
на крайслере -протокол J1850 VPW
НАкороле kwp -японского типа.
я смог бы вам помочь для тойот японского разлива...
есть Тойота ЛК-120,2005г. Д4Д, подключил ЕЛМ327,ОБД-2, конектится но не показывает, подскажите, может протокол другой и какой
Мастер кит готовит к продаже вот такую приблуду http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1168 Интересно, будет она дружить с PRIUSом 20?
Р.S. Извините, ответ нашёл. Оказывается Chip уже обовсём расказал. http://www.compcar.ru/forum/showthread.php?t=2582
Это только преобразователь уровней кактна комовском только связь через USB. На приусе ELM327 работает без проблем.
Ошибки обнулял 3 дня назад на приусе.
Спасибо Chip. Я нашёл твою тему по этому девайсу и пост удалил. Но ты оказался проворней и успел ответить:) Извините за беспокойство.
ISO9141 и ISO9141-2 в чём разница? Если в описание прибора написано ISO9141 значит ли это, что и ISO9141-2 сним тоже будет работать? Заинтерисовала такая штука http://www.alpha-bid.com/product29.html
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot